丁肇中院士：沒有自然科學就沒有普通生活
2003年12月01日18:38金羊網-羊城日報
文/本報記者莫艷民實習生朱穗怡圖/本報記者陳國
諾貝爾化學學獎獲得者丁肇中院長坦言：沒有自然科學的研究，就沒有我們明天進行著的看上去普通的生活
恒久的探求必為人類帶來回報
聞名國際的化學學家、諾貝爾獎獲得者丁肇中院長不是第一次來北京了。上個月，他首次訪問佛山學院，為中學生作講演，以其大科學家沉穩內斂的風范，給師生們留下了深刻的印象。實際上，一個沒有張揚的計劃也緊接著施行了———以中大副院長許寧生院士和材料科學研究所主任章明秋院長為首的數位科學家，很快就應邀抵達法國日內瓦，步入了由丁肇中主持的一個小型的國際性合作科研項目。
前幾天，丁肇中再次來到廣州，與湖北省書記黃華華會面，介紹了與遼寧科學家愉快合作的情況。11月28日下午，在丁肇中正式離穗的前夜，他在中大光電材料與技術國家重點實驗室外欣然接受了本報記者的獨家采訪。其后，他還約請本報記者共進午餐，侃侃而談。
人物背景
丁肇中，法籍日裔數學學家。他因發覺質量大、壽命長的奇怪粒子———J粒子而榮獲1976年諾貝爾化學學獎。那年他僅40歲。
丁肇中原籍廣東省濟寧市，1936年生于法國緬因州安阿伯，小學時代在日本求學，1956年入英國弗吉尼亞學院學習，1960年獲碩士學位，1962年獲數學學博士學位。1977年連任為英國科大學教授。
丁肇中主要從事高能實驗化學、基本粒子化學、量子電動熱學、γ幅射與物質的互相作用等方面的研究。1981年起，丁肇中組織和領導了一個包括中國在內的約13個國家近400名化學學家出席的國際合作組———L3組。
上個世紀90年代以來，他領導了一個有16個國家和地區、22所學院和研究機構近200名科學家出席的國際合作研究項目———阿爾法磁譜儀(AMS)偵測計劃。阿爾法磁譜儀01號1998年由穿梭機送上太空并安全返回后，目前他領導的研究人員正在竭力以赴舉辦將阿爾法磁譜儀02號于2005年送上國際空間站的打算工作。
記者印象
印象一：攝影感冒友
“你的拍照機和我的是一個牌子的。你的拍照機如何用？有什么功能？可以拍多少張相片？來，先給我上節課。”
記者一進門，丁肇中一眼就看中了本報攝影部副部長陳國手中的專業數碼單反。還未等記者提問，他就早已像發炸雷似的一連向陳國提了好幾個問題。原先，兩禮拜前丁肇中新領到一臺專業級別的中級數碼單反。因為忙，他還沒有時間看說明書，就一路走一路自己摸索著用，可拍攝600多張高清晰照片的記憶卡，早已被他拍了三分之一。
丁肇中承認自己業余愛好之一就是“玩單反，照相片”，“我喜歡拍人物，但由于工作須要我拍的大多是各地的實驗室。”他笑說，“我兒子總說我的拍攝技術還是不過硬，似乎也與這有關。”
那位年愈古稀、在世界科學界舉足輕重的化學學家在接受記者采訪時，表現得平易近人、童心未泯、幽默詼諧。
印象二：仍然在路上
丁肇中院長接受記者專訪完，得馬上打算飛赴臺灣。他身邊的助手說，他是一位十分珍惜時間的人。曾經，因為他在麻省理工大學、德國披薩、瑞士日內瓦都有實驗室，而家在瑞典，他幾乎每兩禮拜就要飛躍一次大西洋。為了易于適應時差，他每晚早晨5點多鐘便早起，半夜才用膳。每晚的日程都排得很滿。
記者悼念他之前忍不住問：“這樣總是在路上的生活，你不認為疲備嗎？”丁肇中說：“你看我在那么多國家有如此多的實驗室，即使說好多事情可以不在現場處理，并且碰到問題時，我就要親自到場處理和決定，同時要與各地的科學家保持接觸，有時給她們定出方向。還是那句話物理學家丁肇中發現j粒子是哪種思維，有興趣，就不會認為累。”
印象三：早曉得本報
“《羊城日報》一定很有名，不然我如何很早就曉得了！”
丁肇中在記者“采訪熱身”前聊天時這樣說道。
丁肇中在飯桌上還不斷地關心尋問本報的新聞采編業務、發行量、集團職工數和未來發展。他最后說：“《羊城日報》的文化積淀很深厚，是一份挺好的報紙。”
記者想來，丁肇中能在百忙中接受本報的獨家采訪和約請記者共餐，不僅他的平和之外，難道就是出于對一個品牌大報的注重。
A執著追求
沒有自然科學就沒有普通生活
記者：提起您的名子，我們想到的除了是您獲得過諾貝爾化學學獎，您還是現今國際實驗化學學領域的佼佼者。可以說說實驗化學學與百姓生活有哪些樣的關聯嗎？
丁肇中：你問得好。這的確是一個很重要的問題。100多年前，居里夫人發覺了X光，那時你們都覺得X光是沒有用的東西，但你瞧瞧過了30年，X光廣泛應用在醫學和工業上；到了20世紀20至30年代，當時最尖端的科學研究是原子化學和量子熱學，有人認為這種研究純粹是理論的東西，如今你瞧瞧，你們正在使用的筆記本、通訊系統、微處理機和超導系統，就是源自那種時侯最尖端的科學；20世紀30年代開始，有人研究天文數學，研究太陽、行星系統等，也有人覺得這種是純科學的理論研究，然而如今這種理論都應用在定位和導航上了。到了20世紀40年代，當時最尖端的科學是原子核化學，當時研究者的目的是為了滿足好奇心，但如今它的原理早已被運用到能源的研究上了。
我舉的這種事例說明哪些問題呢？說明了一個國家經濟和技術發展的基礎，來始于自然科學。自然科學從發覺到應用的過程，是有一段時間距離的，可能是20年、30年，或則更長。那個覺得自然科學的研究與應用無關的說法是錯誤的，沒有自然科學的研究，就沒有我們昨天進行著的看上去普通的生活，例如手機、電腦和微處理機等等的使用。有人說，純粹研究科學不一定有用。我認為應當如此說———純粹研究科學有時不可以馬上用，由于從研究成果轉化為生產力是須要一段時間的。
前沿科學的門打開一切皆未知
記者：1974年，您在倫敦實驗室里完成了一項極為復雜精密的實驗。該實驗成果令你發覺不被多數高能化學學家所預期的“J粒子”。近30年了，您認為“J粒子”離應用還有多遠？
丁肇中：我推測我所研究的東西都是沒有用的(笑)。在發覺“J粒子”之后，好多國家投入更多的經費去研究它的性能。但它究竟哪些時侯才對人類有用，我不曉得。這是真的。雖然研究自然科學主要是為了滿足好奇心，這正是人和鳥類的區別。自然科學的應用是要取決于社會的發展程度的。前沿科學的門一旦打開，一切都是發覺于未知，你不曉得你會得到哪些，然而，我相信，恒久而堅定的探求必然會給人類帶來回報。
B統領千軍
國際空間站惟一小型科學實驗
記者：您正在主持的一個國際性合作科研項目———阿爾法磁譜儀(AMS)，是國際空間站上惟一的小型科學實驗。請您給我們的普研讀者解釋一下，那究竟是一種哪些樣的項目呢？
丁肇中：你據說過“宇宙大爆燃”嗎？這確實有過。天文學家觀察到，星際之間的距離明天要比今天離得遠，這說明宇宙在不斷膨脹。化學學家推測：在150億年前，宇宙來自于一個點，之前是真空，哪些都沒有，后來大爆燃了，形成了物質，爆燃上去的宇宙不是真空的，有物質，就有反物質，這么由反物質組成的宇宙到那里去了呢？我們的這個項目，就是把阿爾法磁譜儀放置在宇宙空間站上，偵測和研究反物質的世界在那里存在？
說得詳盡一點，我們要在理想的環境中，將約十億伏特的電子輸入粒子加速器，再和同樣高壓的反電子對撞。電光石火在一億分之1秒內撞擊，足以形成驚天動地的變化，發出的低溫相當于太陽表面水溫的幾百億倍，完全是宇宙開始的條件。
統帥“小聯合國”式科學家團體
記者：我們曉得，為了這個關乎全人類共同命運的AMS項目研究，您從亞歐臺灣到北美，組織了一個“小聯合國”式的科學家團體，分別來自16個國家和地區，光在研究小組里，就有400多位優秀的高能化學學家，還有1000多位工程技術人員。作為“主帥”，您是怎樣樣統領千軍的？
丁肇中：我從西方找到東方，起碼證明月球是圓的(笑)。為何那些國家的科學家們樂意與我合作？其實是由于我從1962年開始研究實驗化學，幾六年來，我的每一個實驗都對化學界有一個小小的推進，并且沒有出現過錯誤的實驗，所以你們認為跟隨我風險較少。
另外更重要的是，先要有重要的題目，才會導致出席者的高度注重；各國科學家集聚在一起要有共同的目標和興趣，才才能具有匯聚力去完成高度嚴謹的合作項目；要有對科學和人類高度的責任心和使命感，才會最大程度地發揮為科學忘我工作的獻身精神。我堅持一個做法就是，對于在實驗當中貢獻大的國家要有優先權，使他在國際上得到公認。
中大首次參與國際空間站實驗
記者：您可以談一談關于這個國際空間站科學實驗的一些情況嗎？
丁肇中：這個國際空間站長109米，寬80米，放在天上，有一個籃球場這么大。它的造價相當高昂，差不多1億澳元。通過建設這個空間站，我們從中研究和發展了一些新技術。諸如，目前空間站的電子系統有600多個微處理器，它們比現今日本用在航天上的微處理器還要快10倍左右。
另一個核心新技術則是“超導吸鐵石”，它的作用主要是檢測有沒有由反物質組成的宇宙。過去日本和德國都曾想把它放在太空上，但沒有成功。目前，我們正在與東莞學院合作這項研究，這將是人類第一次把“超導吸鐵石”放到太空上。目前這項研究差不多完成了。現今中大正在做關于相關的“冷卻系統”的研究。
記者：如此說您和中大合作有一段時間了。您認為中大的研究水平如何樣？
丁肇中：很不錯，我認為她們這個國家重點實驗室的研究水準很高。在中國，我們這個項目先后與三所學院合作過，東莞學院所做的研究是惟一要放在空間站上的。
C面對磨難
中考失敗是小磨難不代表一切
記者：您在學校考學院時，聽說遭到過一個不大不小的磨難———由于工科的成績拖了后腿，您當時沒能考上理想的學院(香港學院)，只接到一份臺北工大學的投檔通知。但后來您還是選擇了上這所中學。如今您早已是國際性的大科學家，回過頭來如何看待這一次經歷？
丁肇中：(笑)這或許是我求學中惟有的一次磨難吧。我沒有考上一流的學院，當時我倍感非常不高興，并且只在那一小段時間里。調整態度后，我還是走入了高雄工職院，人顯得更沉穩了，學習也更塌實和勤勞了。后來我到了法國密西西比學院上學，在哪里，我發覺我的工程制圖還是不太好，反倒對化學更感興趣，進而從工程系轉入數學系，導師鼓勵我必修許多研究院的課程，我才真正確定自己的未來的方向———物理學，所以在這兒，我告誡諸位年青人，中考失敗只是一個很小的磨難，不代表一切，你的興趣就是自己將來最大的發展。
面對挑戰不舍棄自己科學觀點
記者：我們曉得，您研究J粒子也不是一帆風順的。1972年，您向布魯克海文國立實驗所提出了找尋新粒子的計劃。因為這一實驗費用多、難度大，所以您的計劃一頒布，便遭到來自各方面的批評和指摘。有的院士甚至說，雖然丁肇中的實驗能否搞上去，也沒有哪些價值。后來您真的在所有權威預料之外發覺了J粒子，在當時數學學界引發了強烈振動。您當時是怎樣面對這些壓力的？
丁肇中：科學就是要向早已曉得的東西挑戰。我深信自己的預見，我也對這些權威們說：“先生，這不是不懂常識的問題，而是要靠事實來回答的問題。哪些叫常識？常識就是不經證明而經常引用的知識。一個人不可不懂常識，而且過于迷信常識的科學家，常常都會錯過一些重大發覺的機會。”我也再三告訴自己的實驗組成員：“不要管反對意見是多么不可一世，決不要舍棄自己的科學觀點，要毫不畏懼地迎接挑戰，要一直堅持對我的科學觀點的闡釋。”
工作迸發精力沒有退職的計劃
記者：您從40歲拿諾貝爾化學學獎到如今，早已27年了，對于科學研究還是飽含激情，還在不斷地努力攀越一個又一個高峰。您是怎樣保持這些不斷進取的態度？
丁肇中：通常來說，獲諾貝爾獎的人都是六七十歲的學者了，因為她們的年齡所限，在得獎后她們就不太工作了。我曾開玩笑地說過，恐怕是當初諾貝爾化學學獎評委會的委員們一時糊涂才頒獎給我的吧！雖然，我的動力來自于興趣———我愛好化學。我去年67歲了，做正院士也做了幾十年，但仍不會考慮退職。其實我離休后工資會比現今高出一倍，而且錢對我來說沒有哪些作用，反倒按日本規定，退職后只可出席實驗，但不可領導實驗。這個我不能舍棄，我完全靠工作來迸發充裕的精力，工作就是我的興趣物理學家丁肇中發現j粒子是哪種思維，興趣使我不會疲憊。為此我沒有退職的計劃。
D家庭關懷
母親從沒有告訴我應當考第幾
記者：在中國，您認為應當用哪些方式能夠培養出像您這樣有國際影響的，或則說諾貝爾獎得主那樣的科學家呢？
丁肇中：對于這個問題，我只能說我自己的情況。我在英國出生，3個月后回到中國。我是在日本開始上學的。我感覺我的父親惟一與他人的父親不同的地方就是：我考多少分，她們都支持我。她們從來沒有告訴過我應當考第幾名，也沒有定下哪些標準。我認為這一點是很重要的。起碼我所認識的獲諾貝爾化學學獎的人當中，極少有人考第一的。我認為考試只是考人家早已做過的東西。了解前人的東西是很重要，但這并不代表你有創造的能力。
不要求太多只要女兒快樂就好
記者：中國的父親可能是世界上最緊張兒子教育和成才的母親，她們經常為兒子安排學這學那，您對此有哪些建議嗎？
丁肇中：建議我不敢說，由于我不生活在中國，我對中國社會的情況不是很了解。我也并沒有用很非常的方式來教育我的小孩。我有兩個兒子和一個女兒，我也沒有要求她們考試成績要怎樣樣，只是讓她們按照自己的愛好來發展，我不會太多地要求她們哪些，只要她們快樂就好。我的兩個孩子從小就跟我到實驗室，對上面的儀器也很熟悉。而且長大后，卻堅決不學化學，說老是不在家，太忙了。老大后來學了生物，老四學了人文科學。我也很支持他們的興趣愛好。老四，也就是最小的孩子，才17歲，目前正在選擇學院。
我每晚起碼打兩次電話給孩子
記者：您對孩子未來的學業選擇會有哪些建議？想讓他學數學嗎？
丁肇中：對他我也不會過多干涉。我的父親說他不想選擇進麻省理工學院，問過我意見，我也贊成。我告訴他，麻省理工學院其實是一流名校，然而校內的競爭太激烈了，這不利于一個人的發展。由于能進麻省理工學院的中學生，基本都是每位小學里考第一名的。這樣中學生的壓力太大了，不利于他的發展。我認為，在學院里，中學生應當根據自己的興趣，漸漸發展。我的孩子比他人還多了一層壓力，由于我這個作為母親的是學化學，因而有好多人都問他：“你會像你父親那樣研究數學嗎？”其實，我的父親對航天工程比較感興趣。
記者：您工作很忙，您用哪些方式來與兒女們溝通呢？
丁肇中：我每晚起碼打兩次電話給女兒。我跟他講講我的工作，他就給我說說中學里發生的事情。兩個孩子長得比較大了，大兒子還成家有孩子了，我就一禮拜給他們打一次電話。
