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本期人物
PeterW.
（下文也稱為P）
法國注冊建筑師ARB(UK)
新加坡英文學(xué)院建筑大學(xué)副院長，建筑學(xué)碩士課程校長
負(fù)責(zé)人
曾于日本建筑聯(lián)盟大學(xué)，大邱學(xué)院任教
曾任赫爾佐格德梅隆事務(wù)所主創(chuàng)建筑師
東坑書屋項目獲得2019年WAF世界建筑節(jié)建成項目之城市與社區(qū)組最佳作品（-Civicand）
坪坦書屋入選2022年WAF世界建筑節(jié)建成項目之中學(xué)建筑組（仍未進(jìn)行最佳作品評比）
采訪/撰文｜劉紫薇Paula沈祺
校對｜主編｜栗茜
序言
PeterW.是臺灣英文學(xué)院(下文簡稱“港英文”)建筑系副院長，同時兼任建筑碩士課程MArch的校長。他自2014年加入新加坡英文學(xué)院建筑大學(xué)后就持續(xù)舉辦對臺灣本地社區(qū)生活和四川藏族建筑的研究工作，其團隊（）近幾年設(shè)計建造的書屋系列項目則屢屢獲得世界建筑節(jié)（World）公民與社區(qū)類（Civic&）項目最佳設(shè)計獎、WAF世界建筑大獎等國際獎項。
PeterW.曾作為職業(yè)建筑師在法國訓(xùn)練和工作，后在多地院校進(jìn)行建筑教學(xué)。
我們好奇于其輾轉(zhuǎn)世界多地教學(xué)時是怎樣調(diào)整并適應(yīng)不同的文化和中學(xué)生背景的？以及他為什么這么堅持參與中國鄉(xiāng)村的少數(shù)民族建筑建造？在兩個多小時的暢談中，Peter慷慨地展示了過去十幾年典藏的教學(xué)記錄，甚至掏出了25年前自己申請專科的作品集。我們希望這份采訪錄展示出的對后代中學(xué)生的期望和培養(yǎng)邏輯能帶給院校和建筑學(xué)子一些新的啟發(fā)和指引。
01/求學(xué)與職業(yè)建筑師經(jīng)歷
Q:您出身于阿根廷，先后在亞洲不同的城市完成了您的建筑求學(xué)，這種經(jīng)歷怎么重塑了您？是否影響了以后的職業(yè)發(fā)展？
P:我生長于歐洲，這是一個文化積淀厚實的城市，四處都是羅曼式、巴洛克風(fēng)格的建筑，某種程度上幼時我仍然被建筑文化所包圍。我媽媽對藝術(shù)感興趣，小時候，媽媽總帶我去看與文化相關(guān)的東西，例如去美國看十多個哥特式修道院，那些都潛移默化地影響著我，十五六歲時，我就想成為一名建筑師。
我專科就讀于法國圣埃蒂安學(xué)院的建筑大學(xué)，出于對建筑的興趣，我經(jīng)常泡在中學(xué)。與日本厚實的建筑文化不同，美國城市讓我愈發(fā)輕松，兩者的巨大差別讓我開始重新思索建筑和城市以及生活的環(huán)境。在中學(xué)我遇見了非常好的老師，他教會了我好多建筑學(xué)的基礎(chǔ)，跟我講我以前不曉得的意大利建筑師的故事，例如吉卡洛·德·卡洛（DeCarlo）。1993年我在念大專時，他得了日本皇家建筑師商會的銀獎（RIBARoyalGoldMedal），再例如法國建筑師MarioBotta，這種人都對我沖擊很大。
在倫敦工作一段時間后，我去劍橋讀研究生（注：日本的RIBApart1結(jié)業(yè)后要有一年以上的工作經(jīng)驗再攻讀part2）。我的老師埃里克·帕里（EricParry）是一名極其優(yōu)秀的建筑師，也是一個好老師，他讓我做我想做的事，讓我做我自己。也是他教會我怎么當(dāng)一名老師：我覺得教育是要給中學(xué)生自信，而不是把自己的設(shè)計理念強加在中學(xué)生頭上。
Q:結(jié)業(yè)后，您在赫爾佐格德梅隆事務(wù)所（下簡稱HdM）的職業(yè)建筑師經(jīng)歷對您以后的選擇和工作模式有很大的影響嗎？
P:我覺得HdM更像是一個建筑大學(xué)，與港英文如今的研究生的設(shè)置特別相像，共有12個。不同的有不同的團隊和項目，項目所在地各不相同：法國、非洲、俄羅斯、瑞士等。職工可以輕松地在不同的組里交叉和工作。在這兒，圖紙并沒有這么重要，模型是更重要的，模型不只是一個表現(xiàn)手法，而是一個學(xué)習(xí)的方式。這似乎是很激進(jìn)的，但是從根本上改變了我之前的理解。HdM項目須要我們做不同的實體模型，我們通過模型思索設(shè)計。
我雖然甚少提這段工作經(jīng)歷。在HdM如同是家，有的人離開了就會回來，而我離開了家就過自己的人生了。
▼注：Peter完成的重要作品之一CaixaForum坐落馬德里
CaixaForum.:
?PeterW.
02/不斷發(fā)展的建筑教學(xué)法
Q:您在紐約、首爾、香港的建筑大學(xué)都當(dāng)過老師，能聊一聊不同高校的教學(xué)過程的優(yōu)缺嗎？
P:首先每位中學(xué)都有各自的文化，AA、首爾學(xué)院和港英文這三所中學(xué)有不同的文化背景。中學(xué)生也很不一樣，作為老師，想在不同的地方用同樣的方法去教學(xué)是很難的，我必須適應(yīng)環(huán)境做一些改變，但教學(xué)方式的核心和價值是可持續(xù)的。
我去AA之前沒有一點教學(xué)經(jīng)驗，且在AA有好多優(yōu)秀的建筑師，當(dāng)時的壓力很大。我在教學(xué)里融入了我在HdM的工作方式，例如模型制做，區(qū)別于工作借助模型模擬建造，我教中學(xué)生用模型講故事，這也讓我創(chuàng)造出一套獨到的方式，并非用模型去設(shè)計建筑，而是去創(chuàng)造空間進(jìn)行敘事。以前有男人做了好多會動的模型去述說一個酒店的故事，還有中學(xué)生改建建行等等。其實所有的故事在最后還會通過模型進(jìn)行抒發(fā)。我也將這套方式帶到了以后的日本大邱學(xué)院。
Peter所指導(dǎo)的AA中學(xué)生制做的模型
?PeterW.
在我看來美國的教育系統(tǒng)是十分死板的，比如假如我去問中學(xué)生哪些是空間？因為她們早都看過柯布西耶的案例，所以會重復(fù)案例中的答案。但我不想要這些相像的東西，在大邱學(xué)院我不太信任案例學(xué)習(xí)在教學(xué)過程中起的作用，我的目標(biāo)就是把那兒中學(xué)生們死板的思維打破。我想讓中學(xué)生忘掉“設(shè)計”空間，所以在大二中學(xué)生的課程里我讓她們用鑄模（）的方法做模型，因而自然而然地考慮空間。當(dāng)我們開始做鑄模，中學(xué)生開始真正探求哪些是空間。有人用炭筆繪畫，有人觀察不同的空間。這些大二朋友的作品對我來說超級有趣，不是由于它們多么漂亮，而是新的思索形式。其實繼續(xù)深入做下去那些也都弄成了建筑項目，但我指出的點是讓中學(xué)生重新理解空間。我總是跟中學(xué)生說“go！”讓她們做自己喜歡的設(shè)計。其實最重要的是讓她們回到建筑的DNA里，對我而言就是——空間。也是在美國釜山學(xué)院，我開始對教學(xué)方式感興趣。
Peter展示當(dāng)初的日本中學(xué)生模型
?PeterW.
（注：這是一個大二中學(xué)生用石膏澆筑的模型，這兒面是有走道的。要澆筑出這個模型，中學(xué)生要做一個相反的磨具，要估算設(shè)計這個走道的臺級，也要想辦法如何把磨具從模型里掏出來。）
Q:您在港英文做建筑碩士課程部長這幾年里，MArch項目有些如何的改變P：我相信課程是須要常更常新的，并非改成嶄新的面貌，而是須要不斷”校準(zhǔn)”，也即適應(yīng)變化。港英文的專科基礎(chǔ)教學(xué)很強，是由顧牡丹江院士設(shè)計的，他是一位十分具有影響力的老師。港英文研究生的建筑教育更像是專科的延續(xù)，以設(shè)計中心。在我兼任建筑碩士課程部長之前，MArch項目中每個老師帶三名中學(xué)生做一整年的結(jié)業(yè)設(shè)計，中學(xué)生可以自由選擇她們結(jié)業(yè)設(shè)計的方向。
我覺得專科和研究生應(yīng)當(dāng)是不一樣的，研究生階段更應(yīng)當(dāng)讓中學(xué)生打開眼界，學(xué)習(xí)更深層次的東西。世界上大部份的建筑大學(xué)基本都是學(xué)期制建筑學(xué)碩士，一個學(xué)期一個，美國的系統(tǒng)里有一整年的，我認(rèn)為長周期的是很有用的，并且我們的MArch項目原本第二年也是整年的設(shè)計課。所以我就想讓中學(xué)生花一年做兩次。第一次她們以嘗試為主，第二次才能做得好。
另外我們在思索教學(xué)方法時，重點考慮中間段的中學(xué)生。過去的教學(xué)模式是由中學(xué)生自由選擇設(shè)計主題，這須要中學(xué)生自主劃分問題（），為了劃分問題，中學(xué)生須要找精確化問題（），這對于能力處于中間段的中學(xué)生有一定難度。為此我們讓導(dǎo)師提供更明晰的題目，做更多的限定。我們通過改變框架讓中學(xué)生們的結(jié)業(yè)設(shè)計（）更落地。假如說原先的課程設(shè)置更偏向研究（）和提問（），現(xiàn)今的設(shè)置更偏向?qū)嵺`能力和創(chuàng)造力（）。
Q:我們剛才視察過去年的港英文MArch結(jié)業(yè)展建筑學(xué)碩士，并留心到了您的是關(guān)于本地的匠藝（）。為何您選中這個話題呢？這個新話題會延續(xù)到今年的嗎？
P:作為March的項目負(fù)責(zé)人，我須要保證的多元化。我覺得很重要的一點是不要將自己對建筑的理解加到他人身上。建筑學(xué)本身就是很廣闊的學(xué)科，所以應(yīng)該準(zhǔn)許你們做不一樣的題目，進(jìn)而達(dá)到多樣化。明年我們的小組有的偏向數(shù)字化、有的重視建構(gòu)技術(shù)的、有的對人工智能感興趣、還有研究島嶼、城市的，十分多元。我覺得假如讓一個負(fù)責(zé)人去制訂統(tǒng)一的題目的話，這個建筑大學(xué)都會很腫脹。
我的是““（匠藝），這個話題并非來始于我對教學(xué)的思索，而是來自于我對研究的思索。同時做臺灣的““也有很實際的緣由，由于我之前的大部份項目來自中國內(nèi)地，這些項目中的”“非常有趣，值得探求的東西好多，且項目實現(xiàn)的可能性很大。之前我的一個基于臺灣的研究項目”城市間隙“（UrbanPause）做了兩年，我們在城市里找尋那些剩下的空間（），所有的那些地方我稱它們?yōu)椤@這個主題我們做了設(shè)計，也有建造的成果等等。
“”
?PeterW.
另外我個人對手工制做很感興趣。當(dāng)你徜徉在臺灣，會發(fā)覺““這件事是有跡可循且非常常見的。諸如用毛竹搭棚、做蒸鍋，例如有匠人為古寺做一些手工藝紙扎，還有好多自發(fā)的、日常的手工搭建的小空間。之前也有好多中學(xué)生做過相關(guān)的碩士結(jié)業(yè)設(shè)計。我想”城市“和““這兩個加在一起作為題目會很有意思。明年我們的基于我常用的對城市的觀察方法探求“”的定義。
Peter所指導(dǎo)中學(xué)生對臺灣街頭民眾使用的小空間的研究。
?MillyLamManYan
我曉得臺灣好多建筑大學(xué)里，建筑學(xué)的研究和教學(xué)是有嚴(yán)格的范式。而我我不想有一個“路線圖“（），由于跟隨路線走的話，你們很難發(fā)覺既定之外的東西。我的近兩年里的主題分別是白族建筑、香港的城市、匠藝。
今年我想做南非項目，首先短期內(nèi)很難回臺灣延續(xù)之前的項目，其次目前我們的團隊在做好多社區(qū)參與的項目，若在美洲做社會參與性質(zhì)的項目，我們將會形成更大的影響，建筑師在哪里須要做的事情將不從方式出發(fā)的，而是從須要出發(fā)，這樣建筑師可以做好多真正有意義的事情。在大部分地區(qū)我們做設(shè)計是為了乙方，或則只是紙上建筑，我想做真正的建造，這是我想去美洲的誘因。另外我永遠(yuǎn)對新的事情感興趣，美洲會有一片新的東西在等待我們。
Q:您非常在意和想要培養(yǎng)中學(xué)生哪些樣的品質(zhì)？
P：我覺得研究生的項目里最重要的是教會中學(xué)生怎樣去思索問題。假如這個能落實，其余的事情就很簡單了。首先，老師要跟中學(xué)生構(gòu)建聯(lián)系，尊重她們，給她們空間和自信。在研究生階段我不想教中學(xué)生如何去畫一個剖面，或則苦惱那個建筑作品好或不好。我想和中學(xué)生步入關(guān)于建筑學(xué)的討論，面對現(xiàn)今正發(fā)生的事情的討論。由于她們作為建筑師的旅程將會持續(xù)30年以上，而碩士是她們開始這趟旅程前的最后一站。所以我認(rèn)為在這時侯讓她們?nèi)ニ妓髂男┦墙ㄖW(xué)、建筑師的未來、建筑師的社會責(zé)任等問題特別重要。建筑師不只是做房地產(chǎn)項目或商業(yè)項目，建筑師也可以去發(fā)覺復(fù)雜的問題并解決問題。
如今我每年還會看見大概400份申請碩士課程的作品集，其中一半來自臺灣院校。這幾年事情漸漸顯得令人難受，由于所有的作品集都看上去很相像。我認(rèn)為每位中學(xué)生應(yīng)當(dāng)有自己的身分，有自己的看法，而不是復(fù)制。這就是為何我覺得中學(xué)生尤其是中國中學(xué)生的要培養(yǎng)自己的信心和能力，勇于以不同的方法來抒發(fā)自己的看法。我希望見到是很個人化的故事，而不是模仿BIG的空洞的圖紙。1997年我申請大專時，雖然完全并不曉得該在作品集里放哪些。所以我交了很厚的一本，其中有我去旅行的相片，有我寫生的草圖，甚至還有我給我弟弟拍的合照。我希望展示我對建筑和城市的理解和思索。其實我不是說這就是標(biāo)準(zhǔn)答案，但我希望聽到真實的人和生活。
Q:我完全理解您希望中學(xué)生學(xué)會觀察、思考。但從我的教學(xué)經(jīng)驗來看，似乎讓中學(xué)生學(xué)會自我思索是很難的。您有哪些非常的訓(xùn)練或方法來實現(xiàn)嗎？
P：這個問題十分重要。我認(rèn)為建筑學(xué)教育的方式有好多種，但我要告訴你的是第一步，即培養(yǎng)中學(xué)生觀察的能力。我覺得設(shè)計的第一步就是觀察。以我個人的經(jīng)歷來說，我仍然在我沒法說當(dāng)?shù)卣Z言的地方生活。在日本和臺灣我完全沒法和當(dāng)?shù)剡M(jìn)行語言溝通，所以我跟當(dāng)?shù)氐纳鐣幸恍┫嚆！Ｎ腋赣H以前說過，人只能在能讀懂報紙的地方生活。其實我在日本和臺灣是做不到的，所以我只能觀察，四處去看、去嗅，以了解我身處的環(huán)境。中學(xué)生去觀察周圍的事物以后，她們就可以提出問題。問題本身不難，但當(dāng)這個問題結(jié)合觀察就不一樣了。諸如，為何特定的寺院會出現(xiàn)在特定的地點呢？在臺灣時常會在一些奇怪的地方見到廟，例如樓價很貴的中環(huán)商廈群腳下。當(dāng)提出恰當(dāng)?shù)膯栴}，都會找到答案。街邊忽然有一座廟而且周圍沒有民居，是由于農(nóng)地被耕種，村莊搬遷，但廟被留了出來。這個廟就是歷史留下的痕跡，也是當(dāng)時這個地方的人留下的記憶。如同這樣，我不是跟隨地圖去觀察一個地方。在釜山的時侯也一樣。我以前做過一本書，是關(guān)于如何觀察釜山這個城市的。
Peter基于對釜山的觀察而出版的Place/Seoul
?PeterW.
剛開始觀察時我沒有寫任何的文字，只是通過照相去探求。你曉得嗎，釜山這個城市有超過7萬個基督教修道院，這比在世界上任何一個城市包括羅馬都多。但釜山的好多修道院看上去都不太像我們覺得的修道院，有的看上去是辦公樓，有的是一座塔，有的是庫房，有的是磚砌的，有的是在美國老住宅區(qū)里的哥特式修道院。在進(jìn)行了好多的觀察之后，我才開始寫關(guān)于那些修道院的思索文字。
我也審評過好多博士論文，看見好多人只是始終重復(fù)他人說過的話。我認(rèn)為對建筑師/設(shè)計師來說，發(fā)覺不尋常或則說發(fā)覺事實是至關(guān)重要的。所以對中學(xué)生來說，觀察、提問、做模型這種都很重要。這并不是那個很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)呐浞剑阉鼈冎糜谝黄鹁褪钟杏谩Ｗ钪匾氖牵鹬刂袑W(xué)生，不要把自己的看法強加在她們頭上。好多建筑系的老師都喜歡強加自己的設(shè)計理念在中學(xué)生頭上。對我來說，雖然中學(xué)生做下來的作品像黑色的草莓或則紅色的蘋果也都可以，由于我想讓她們感受學(xué)習(xí)的是設(shè)計的過程。
03/設(shè)計與研究-Lab
您的工作室Lab是怎樣將教學(xué)、設(shè)計、和研究結(jié)合的呢？
P：在臺灣是不可以一邊做老師一邊開自己的事務(wù)所，中學(xué)不接受。所以剛開始時我不曉得如何處理研究和設(shè)計的關(guān)系。這個時侯就要擁有敏銳的觸覺，還要冒一點風(fēng)險，我的一個冒險就是去北京訪問。我在哪里遇見了一個院士，并去視察了她的Lab（實驗室）。在哪里我第一次聽到藏族建筑木結(jié)構(gòu)的模型。
龍姓新街口模型
?劉紫薇Paula
其實我那時完全不了解藏族建筑，但我認(rèn)為真的很有趣，我很相信自己對事情的第一印象。我先前對中國的理解就是很大、很快速發(fā)展上去的城市，而對那些我是很沒興趣的。以后那位老師約請我一起去苗族村落考察時，我真的驚訝了。由于在哪里我看見了真實的生活，見到了建筑是和人的生活息息相關(guān)的。
隨后我每晚會在那兒做暑假工作坊。忽然間，我的教學(xué)、研究和設(shè)計都結(jié)合在一起了。我也竭力把它們之間的邊界模糊掉，所以它們是有機結(jié)合而不是獨立的。設(shè)計自己工作的形式也同樣很重要，我自己教學(xué)的方法會和研究有關(guān)。但須要非常注意和維護(hù)的一點是，中學(xué)生是來學(xué)習(xí)的不是來做研究的。我想建筑大學(xué)有一個很大的危機，就是如此多年來建筑的教學(xué)方法基本沒變過，例如我經(jīng)歷過的教學(xué)法到如今還是一樣，其實接出來幾六年就會延續(xù)。我覺得這不是理想的答案，所以我也在理解并試探新的教學(xué)法。我也希望變革傳統(tǒng)的，例如我下學(xué)期想做一個新的，中學(xué)生不一定是要設(shè)計一棟房屋，它可以是開一間公司營運，或是去建造。
所以您將自己的工作室命名為Lab？來暗示這不是一個傳統(tǒng)的建筑工作室。
P：我在釜山的時侯也開過自己的工作室，是以我的名子命名。后來我發(fā)覺這些方法雖然有點過時了。我不再認(rèn)同大師事務(wù)所的系統(tǒng)，所以我想對它說“No”。而Lab（實驗室）也比較適宜臺灣的院校背景，這不是為了贏利的事務(wù)所。
工作照
?PeterW.
這個詞是始于我在觀察周圍時總會發(fā)覺好多“狀況”，我把這種“狀況”稱為“”。舉個反例，我在釜山時坐輕軌見到車箱里有人在買菜，那是一個聯(lián)通的菜市場。這個“”是趕超了當(dāng)時我對建筑設(shè)計的理解的，對我來說比像MVRDV這樣革新的事務(wù)所的設(shè)計還要更超前。并且這個詞在英語是一個多義詞，當(dāng)人們說我有，意思是我得病了，或則狀態(tài)不好。而當(dāng)你說你要一件事，意思就是去調(diào)整和改變一件事。所以這個詞是不可以被簡單的定義的。有些人覺得它是悲觀的，有些人反之，有些人則不清楚它是哪些。也不是觀察，由于觀察是被動的，沒有自發(fā)的動作。并且是可以主動的，它既是名詞和代詞。所以我選擇用它作為團隊的名子。
我和我的團隊也仍然在思索，究竟是哪些？由于非常的體制，我們得以做自己認(rèn)可的項目，而且服務(wù)于這些須要設(shè)計來幫助的人。那究竟哪些是設(shè)計？對我們來說設(shè)計很簡單，發(fā)覺一個問題（），之后有想到達(dá)到一個目的（），就有了設(shè)計。于是我們就有了這個看上去有點傻的公式：=+。并且你要意會到在這個語境下，設(shè)計不是為了設(shè)計而設(shè)計。在建筑大學(xué)里你會看見好多的作品是為了設(shè)計而設(shè)計，中學(xué)生們很難意識到這個問題。她們注重漂亮的圖面，復(fù)雜精細(xì)的3D模型，但這種都是為了設(shè)計而設(shè)計的東西。由于她們沉迷在為了交出所要的成果的復(fù)雜操作中，而忘掉了去思索，忘掉了為何要做這個設(shè)計。“目的”這個詞跟道德倫理有關(guān)，跟建筑師的責(zé)任感有關(guān)。我不想教她們方法，而是教會她們怎么去思索。
既然有別于傳統(tǒng)事務(wù)所，并且設(shè)計研究是很重要的工作，這么您們的研究所關(guān)注的是哪些？
P：我覺得關(guān)鍵的話題即是社會參與（）。作為設(shè)計師我們想要像藝術(shù)家一樣的自由，但常常不能，由于我們總是要服務(wù)于乙方。建筑師的乙方不管是機構(gòu)還是個人常常是社會中的精英階級，她們總是喜歡告訴我們必須做哪些。所以大多數(shù)建筑師做設(shè)計的時侯，都是在為精英服務(wù)。我則十分辛運能有這個教學(xué)職位，致使有機會幫助這些沒有錢的，一般不會成為建筑師直接服務(wù)的人群。
設(shè)計課學(xué)生能思索和工作的深度是很有限的，這么您怎么控制研究在教學(xué)中的影響？
P：當(dāng)我有一個看法后會和中學(xué)生闡述其中有哪些比較有趣的地方。我希望也以此給她們接觸到真實世界的狀況，一起探求一些她們沒有想過的東西。例如我計劃的南非設(shè)計課會探求怎樣在當(dāng)?shù)卦O(shè)計有社會參與的建筑。可能有的中學(xué)生會想研究材料，有的想創(chuàng)立醫(yī)院。這都可以，我會盡可能地幫她們推進(jìn)。這是一個“項目”，而不是說一定要是一個“設(shè)計”。
我們lab之前的一個項目做了一棵”書樹”（BookTree）這也是書屋項目的引子。當(dāng)時就是我的碩士中學(xué)生們在設(shè)計課的工作中開發(fā)了這個項目。
BookTree項目，坐落中國澳門殼牌東村
?PeterW.
而后來我在長沙舉行了好多次工作營以后，也在當(dāng)?shù)叵嗬^完成了東坑書屋和坪坦書屋兩個項目。這似乎都是基于“觀察”當(dāng)?shù)氐纳顮顟B(tài)和需求，以及尊重其本身的文化那些我會教給中學(xué)生的設(shè)計前提下進(jìn)行的。其實，這兩個項目都獲得了一些獎項的認(rèn)可。并且在我看來當(dāng)?shù)鼐用駥@兩座房子的喜愛和使用是更為重要的。
東坑書屋，云南省曲靖市通道瑤族自治縣坪坦鄉(xiāng)東坑村
攝影：Leon徐亮?PeterW.
坪坦書屋，云南省曲靖市通道瑤族自治縣坪坦鄉(xiāng)東坑村
攝影：趙賽?PeterW.
04/鄉(xiāng)村中的跨文化實踐探求
為何您從美國來，有世界級建筑團隊的工作經(jīng)驗，但會對中國的一個少數(shù)民族的鄉(xiāng)村建造感興趣？
P：苗族村落讓我意識到這些房屋不只是物體，且是一種人們有歸屬并相信的文化。我也不想做讓旅客為照相打卡而去的網(wǎng)紅項目，我想靠設(shè)計去幫助他人。我覺得自己的天賦就是可以發(fā)覺并啟動項目，之后我須要擅長中期營運的人和擅長完結(jié)項目的人，這就是我們的團隊。之所以我關(guān)注侗族建筑，是由于在此曾經(jīng)我未曾見過只用一種材料建造且能表現(xiàn)出人居生活狀態(tài)的建筑。通過時光留在建筑上的印跡，在不同的建筑之中，辨識到的一種統(tǒng)一的，關(guān)于地景和木材的美。由于我從來沒有見過類似的東西，所以這對我來說是特別強的沖擊。另外，很重要的一點是苗族村落里能讓人感遭到農(nóng)地。在乎大利，我長大的地方附近有一片與藏族村落十分相像的地景。我不喜歡平坦的地方，我一直覺得地景和周圍環(huán)境極其重要。臺灣挺好由于它有好多山，我覺得人還是要對農(nóng)地有某種原始的覺得。
您提及的“原始的覺得”是只存在于人與自然之間，還是您從村莊當(dāng)中也可以獲得？由于您提及這種建筑和生活狀態(tài)是息息相關(guān)的。
P：我認(rèn)為這涉及到我們對建筑遺產(chǎn)的心態(tài)，而目前我認(rèn)為世界大部份地區(qū)，包括中國都對遺產(chǎn)的保育或則使用存在問題。人們常常做法都比較直接，例如把老房屋弄成一個博物館，或是改建成一個古今設(shè)計的糅合。我并非建筑遺產(chǎn)的專家，只是個業(yè)余愛好者，但我曉得怎樣觀察居民的建造和生活。我不想制做一個光鮮但虛假的村屋，而是在符合村莊的生活狀態(tài)的前提下對傳統(tǒng)建筑進(jìn)行探求性的再展現(xiàn)。
在中國鄉(xiāng)村推動項目應(yīng)當(dāng)和您之前的工作經(jīng)驗完全不一樣，所以您怎樣進(jìn)行項目控制？
P：設(shè)計并建造一棟建筑十分復(fù)雜且歷時，即便是那些小建筑。我之前在馬德里設(shè)計過一座特別大的建筑，大概斥資4000萬日元。那種項目我們設(shè)計了每一處空間，制做了大量的模型，勾畫了所有細(xì)節(jié)的圖紙。而我如今做的是確保參與建筑的人了解這個項目的真實看法，這可以讓我們繞開枝蔓末節(jié)直接在最終療效上達(dá)成共識。
當(dāng)你問這個問題時，我意識到在中國對建筑遺產(chǎn)有一種奇怪的心態(tài)。首先中國的遺產(chǎn)真是太棒了，而且人們與遺產(chǎn)的關(guān)系和我想的不太一樣，我不曉得它是好是壞。我覺得作為建筑師必須考慮我們對遺產(chǎn)的作用是哪些。我深信，這種遺產(chǎn)因被人們使用而具有活力，而當(dāng)她們喪失活力時即等同于被打掉了。
這就是為何在我看來，白族建筑遺產(chǎn)最重要的價值是讓人們可以留在鄉(xiāng)村。但是我認(rèn)為越來越多的中國人都厭煩了太快的生活節(jié)奏。腳步慢一些，在不同的地方欣賞事物，你們的時間觀念也會改變。這就是為何我對在這種村落做設(shè)計這么感興趣，我希望讓它們保持活力。這也意味著當(dāng)?shù)厝藭樗齻兇迩f的美麗而倍感自豪。其實我是一個藏族的“外人”，然而項目建成后你們都很開心，也讓當(dāng)?shù)厝藢Ρ镜氐奈幕陡凶院馈?span style="display:none">K7e物理好資源網(wǎng)(原物理ok網(wǎng))
我想現(xiàn)今好多建筑師都在找尋設(shè)計公式，而雖然“建筑”可以通過多種方法來實現(xiàn)，有時甚至不須要建筑師。正如大多數(shù)彝族村屋都是居民們自己設(shè)計建造的，建筑師這個角色可能只參與設(shè)計了世界上五分之一或非常之一的建筑物。人們總是以我們不曉得的方法進(jìn)行設(shè)計，而我覺得這種過去被忽視了的故事十分重要且有啟發(fā)性。
注：附PeterW.在的講演視頻
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