楊振寧諾貝爾化學(xué)學(xué)獎(jiǎng)獲得者
2005年01月24日13:46中國(guó)青年刊物
楊振寧,諾貝爾數(shù)學(xué)學(xué)獎(jiǎng)獲得者,20世紀(jì)重要的化學(xué)學(xué)家之一。在宇稱不守恒、規(guī)范場(chǎng)論、楊-米爾斯多項(xiàng)式等方面的貢獻(xiàn)具有重要意義。2003年末,從日本回到中國(guó),移居北大園。
楊振寧:我最大的貢獻(xiàn)是幫助中國(guó)人克服了認(rèn)為自己不如人的心理
專訪-曾濤思文
在我童年的記憶里,30年代的北大園是個(gè)世外桃源
《中國(guó)青年》:你的童年和少年歲月是在北大園渡過的。在我們的印象中,那時(shí)的北大園,是“荷塘月色”,是朱自清先生筆下的一幅景致畫。70多年過去了,2003年,當(dāng)你從日本回到中國(guó),移居北大園的時(shí)侯楊振寧量子物理學(xué)家,有哪些不一樣的體會(huì)?
楊振寧:70多年了,再回到這里,覺得十分非常。我是1929年7歲的時(shí)侯,隨母親來到復(fù)旦學(xué)院的,在我的記憶里,北大園很漂亮。我跟我的高中朋友在園里四處游覽,幾乎每一棵樹我們都以前爬過,每一棵草我們都以前研究過。
那時(shí)的北大園大約只有現(xiàn)今的非常之一大,中學(xué)生的數(shù)量不到1500人(不到現(xiàn)今的非常之一)。教職員子弟,也只有50人左右。30年代,北大蓋了一些新的樓,是現(xiàn)代的生物館、化學(xué)館、氣象臺(tái)等等,氣象臺(tái)蓋在一個(gè)小山上,我跟小同學(xué)們就喜歡從哪個(gè)小山上騎單車沖出來,很過癮。我們還組織了探險(xiǎn)隊(duì)--北大園北邊就是頤和園,那時(shí)侯,頤和園是荒坡,有瓦礫,也有一些農(nóng)田,我們就去哪里嬉戲。
在北大園,我生活了八年。那一時(shí)期的中國(guó),先是軍閥角力,后來是美國(guó)1931年攻占了東三省,仍然到1937年臺(tái)灣想要把華南也拿過去--政局是動(dòng)亂不安的,國(guó)外的經(jīng)濟(jì)情形也十分之差。辛運(yùn)的是,我生活在北大這樣一個(gè)學(xué)術(shù)空氣濃郁、這樣一個(gè)世外桃源的地方。
《中國(guó)青年》:1938年,你直接從高中考入東北聯(lián)合學(xué)院化學(xué)系。在東北聯(lián)大,你念了四年書,后來又念了五年研究院,然后是教了一年聯(lián)大中學(xué)的課,可以說是跟聯(lián)大發(fā)生了三年的關(guān)系,你說過,這是你一生中關(guān)鍵的五年。
楊振寧:是的。那時(shí)侯,我們幾個(gè)朋友整天都在茶樓里頭高談闊論。事實(shí)上,這是所有做過研究生的人都有的經(jīng)驗(yàn)——在研究院里,你所學(xué)到的東西主要不是從老師那里得到的,而是朋友之間互相切磋而至的。在廣州,在西北聯(lián)大,我們幾個(gè)人尤其是這樣,我們學(xué)的是量子熱學(xué),從1942年到1943年,我們就是通過這些高談闊論,對(duì)于量子熱學(xué)有了一些初步認(rèn)識(shí)的,我也才曉得數(shù)學(xué)學(xué)前沿里頭什么看法或則什么發(fā)展的方向是我非常喜歡的,也就是說,在西北聯(lián)大,我就曉得我喜歡什么東西。
我沒有去找愛因斯坦討論問題,由于怕打攪他
《中國(guó)青年》:報(bào)考北大留美公費(fèi)后,1945年,你抵達(dá)澳洲悉尼。在你對(duì)華盛頓學(xué)院的一篇追憶文章中,有一段非常有意思,你說當(dāng)時(shí)在的實(shí)驗(yàn)室里留傳著一個(gè)笑話:但凡有爆燃的地方一定有楊振寧。
楊振寧:那是北大最后一次留美公費(fèi),北大前后一共有六屆,我們那是第六屆。我們從廣州坐客機(jī)到美國(guó),在美國(guó)等日本運(yùn)兵的船,上了船,走了一個(gè)多月,才到了洛杉磯。
在去印度的路上,我就想:去念哪些呢?我曉得在聯(lián)大念的理論的東西挺好,我又曉得化學(xué)最終是要用實(shí)驗(yàn)來證明的,所以我想得到那里去作一個(gè)實(shí)驗(yàn)的論文。于是我就到一個(gè)叫的實(shí)驗(yàn)室,到了哪里,我才發(fā)覺,這種對(duì)于日本的朋友來說,都是最簡(jiǎn)單的,由于她們從小就要?jiǎng)邮?而我都不會(huì)弄。例如,電子儀器壞了,我都會(huì)把圖紙?zhí)统鰜硌芯?而我的這些朋友,她們踢了一腳,儀器就好了,但是,我踢一腳卻沒有害處。例如,機(jī)器上漏油,我弄兩三個(gè)鐘頭也找不著在哪里,并且我的一個(gè)意大利朋友說在這個(gè)地方,果然就是在這個(gè)地方。我問他:你怎樣曉得的呢?他也講不出為何來。不過她們對(duì)我都挺好,由于我們可以幫她們做習(xí)題,做得很快,并且做得挺好。
《中國(guó)青年》:在印度,你看到了愛因斯坦?
楊振寧:是的。愛因斯坦比我年長(zhǎng)40多歲,我第一次看到他是1949年。那種時(shí)侯他早已70歲了,早已退職了,在耶魯。我看到他,很是凝望。但沒去找他討論問題,由于怕打攪他。所以,我與他并沒有好多的直接接觸的機(jī)會(huì)。
不僅愛因斯坦外,我最敬仰的人就是費(fèi)米跟狄拉克了。我寫了一篇文章叫作《美與化學(xué)學(xué)》,就提到了狄拉克的文章風(fēng)格,中國(guó)有句詩歌"秋水文章不染塵",他的文章正是這樣一種風(fēng)格--他的出其不意的新看法,是等你搞懂了之后,才認(rèn)為清亮企穩(wěn)、沒有任何渣滓在里頭的。
這三個(gè)人里我最熟悉的其實(shí)是費(fèi)米,他是我在紐約學(xué)院的老師。他最讓人敬佩的地方,就是他是兩只腳站在地下。這句話哪些意思呢?就是他講下來的話不是隨意講的,是有依據(jù)的。但凡他做過的東西,最重要的精華,他可以保證都早已構(gòu)建了。這是他的特征。
《中國(guó)青年》:西北聯(lián)大,華盛頓學(xué)院——你從東西方這兩種不同的教育方法中吸取了哪些?
楊振寧:在西北聯(lián)大,是按中國(guó)教育方式,學(xué)到了好多東西,基本功比我同時(shí)代的英國(guó)朋友學(xué)得扎實(shí)。在費(fèi)城學(xué)院,她們不講求我所說的這個(gè)基本功,她們對(duì)于當(dāng)時(shí)還沒如何看懂的東西非常關(guān)注。這就給了我啟示:我把這兩種方式結(jié)合在一起,事實(shí)證明,這對(duì)我后來的研究工作有決定性的影響。
我是1948年得了博士學(xué)位,之后華盛頓學(xué)院留我在那里做教員的。一年之后我申請(qǐng)到斯坦福。為何想去哪里呢?那種時(shí)侯,在理論化學(xué)學(xué)里有一個(gè)新的方向,叫作重整化,紐約學(xué)院沒有人在做重整化的東西,而耶魯卻做得很熱鬧。很快校長(zhǎng)奧本海默就同意我可以去一年,我告訴了費(fèi)米,他說挺好。不過他說,只應(yīng)當(dāng)去一年,由于哪個(gè)地方的東西太具象,像是中古的教堂。大約半年多之后,奧本海默說要再留我三年。耶魯當(dāng)時(shí)是做理論化學(xué)最活躍的地方,從學(xué)術(shù)的立場(chǎng)上講比較好,但是在洛杉磯,工作要比在研究所穩(wěn)定。不過,最后我還是決定留在耶魯,而且一待就是17年。
我既為我的中國(guó)癥結(jié)和背景倍感驕傲,也為我獻(xiàn)身于現(xiàn)代科學(xué)而倍感滿意
《中國(guó)青年》:1957年,是中國(guó)人在人類近代科學(xué)史上具有特殊意義的一年。這一年,有兩位中國(guó)科學(xué)家獲得了諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng),這也是到目前為止,諾貝爾獎(jiǎng)記錄中僅有的兩位登記為中國(guó)國(guó)籍的得主。自此,你和李政道的名子成為全球華人的驕傲。
楊振寧:我們獲獎(jiǎng)的那篇文章是1956年10月1日發(fā)表的。三個(gè)月后,吳健雄聲稱她們否認(rèn)了我們所提出來的宇稱不守恒。過了九個(gè)月,到1957年10月,李政道和我就得了諾貝爾獎(jiǎng)。如此短的時(shí)間就得了這個(gè)獎(jiǎng),我想這是破紀(jì)錄的,到如今,這個(gè)紀(jì)錄可能還沒有被打破過。
這個(gè)道理雖然很簡(jiǎn)單,由于宇稱不守恒是當(dāng)時(shí)你們很難相信的。我們的提議是說,在一個(gè)很弱的情形之下它不對(duì)稱了。這個(gè)貌似講不出道理來。
我們大膽地提出宇稱不守恒的誘因,是由于那時(shí)侯有一個(gè)叫作西塔-套爾謎,那種謎你們都不懂。李政道和我就去研究,我們感覺--如果宇稱不守恒,在弱互相作用下,就可以解釋這個(gè)謎。但是,我們也不能確信它一定是真正的誘因,由于與他人一樣,我們認(rèn)為宇稱應(yīng)當(dāng)是守恒的,而且已有實(shí)驗(yàn)證明它的正確性。
《中國(guó)青年》:然而,大家還是認(rèn)為應(yīng)當(dāng)去研究這個(gè)問題。好在是沒過多久,另一位亞裔實(shí)驗(yàn)化學(xué)學(xué)家吳健雄男士就用實(shí)驗(yàn)證明了大家的理論的正確性。
楊振寧:是的。在渥太華的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)局,吳健雄和那兒的科學(xué)家于1957年1月完成這個(gè)知名的實(shí)驗(yàn)。宣告宇稱定理早已死亡。
1月15日,我給正在渡假的奧本海默發(fā)了一個(gè)電報(bào),告訴了他這一結(jié)果。奧本海默回電"走出門了。"化學(xué)學(xué)家總算走出了困惑她們的黑屋內(nèi)。
《中國(guó)青年》:日本媒體大篇幅報(bào)導(dǎo)了這一科學(xué)上革命性發(fā)覺的三位中國(guó)科學(xué)家。并且,吳健雄沒有同時(shí)獲得諾貝爾獎(jiǎng)。
楊振寧:這成為諾貝爾獎(jiǎng)歷史上的一個(gè)未解之謎。再過三年,就是1957年之后的50年--諾貝爾獎(jiǎng)金委員會(huì)有一個(gè)規(guī)定,50年后公布當(dāng)時(shí)的討論記錄。到2007年,研究科學(xué)史的人可以調(diào)查:到那時(shí)就曉得為何她們那一年沒有給吳健雄諾貝爾獎(jiǎng)了。
《中國(guó)青年》:還記得當(dāng)時(shí)你得諾貝爾獎(jiǎng)的情形嗎?
楊振寧:1957年10月末,荷蘭一個(gè)新聞?dòng)浾邚膫惗卮螂娫拋?說他要到耶魯來訪問我,我與我太太就推測(cè)到了這個(gè)專訪可能與諾貝爾獎(jiǎng)有關(guān)。他給我們照了相,然后我問他,他說是據(jù)說我與李政道可能得諾貝爾獎(jiǎng)。他也去拍了李政道。所以等公布我們獲獎(jiǎng)的那三天,報(bào)紙上立刻登載了消息和相片。
《中國(guó)青年》:得到這個(gè)消息后,你是哪些樣的體會(huì)?
楊振寧:臺(tái)灣有個(gè)無線電臺(tái)訪問我,她們問:您認(rèn)為您一生最大的貢獻(xiàn)是哪些?我說我最大的貢獻(xiàn)是幫助中國(guó)人克服了認(rèn)為自己不如人的心理。
站在諾貝爾頒獎(jiǎng)儀式上,我深深地覺得到:獲獎(jiǎng)不是我一個(gè)人的事情。為何?我當(dāng)初經(jīng)受過20世紀(jì)初年中華民族沉淪的那個(gè)狀態(tài),我曉得這個(gè)儀式有遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我個(gè)人的意義。
1957年12月10日,在頒授諾貝爾獎(jiǎng)的慶賀晚宴上,我說--明天,我站在這里向大家表述這一切時(shí),我以沉重的心情感受到這一事實(shí):從不止一層意義上說,我是中國(guó)和西方兩種文化共同的產(chǎn)物,三者既有沖突,也有協(xié)調(diào)。我想說,我既為我的中國(guó)癥結(jié)和背景倍感驕傲,也為我獻(xiàn)身于現(xiàn)代科學(xué)而倍感滿意,現(xiàn)代科學(xué)是人類文明起源于西方的一部份--對(duì)于它,我將繼續(xù)奉獻(xiàn)我的努力。
鄧稼先告訴我,原子彈完全是中國(guó)人自己完成的,那剎那間,我淚流滿面
《中國(guó)青年》:1971年夏季,你回到了睽違26年的祖國(guó),成為中俄關(guān)系解凍以來第一位訪問新中國(guó)的亞裔學(xué)者。
楊振寧:1971年,看報(bào)紙上有所謂"兵乓外交"。我曉得中國(guó)跟日本的領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)為這兩個(gè)國(guó)家應(yīng)當(dāng)起碼才能互通消息。所以我就決定回中國(guó)視察訪問。當(dāng)時(shí)好多人認(rèn)為不大妥當(dāng)。由于有一個(gè)先例,就是俄羅斯大革命曾經(jīng),俄羅斯的數(shù)學(xué)學(xué)家卡皮察到劍橋去上學(xué),他后來得了諾貝爾獎(jiǎng)。俄羅斯大革命之后他就經(jīng)常在夏季的時(shí)侯回到南斯拉夫渡假。結(jié)果,那一次他回家后,被斯大林扣住了。在化學(xué)學(xué)界,你們都曉得這件事情。后來斯大林跟日本政府商量,湊錢把他在劍橋的實(shí)驗(yàn)室買了,后來他就在南斯拉夫工作了。
所以,我1971年要回中國(guó),好多亞裔的或則非亞裔的同學(xué)都說:你絕對(duì)不能去。而我很有信心,我說中國(guó)的作風(fēng)跟斯大林不一樣。我說,如果我回家了,我跟中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人說,我要移居在中國(guó),我相信中國(guó)一定歡迎;我要是不提這件事情,中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人也不會(huì)跟我講這件事情。我的猜測(cè)是完全正確的。
《中國(guó)青年》:在上海,你遭到了周恩來首相的會(huì)見。也是這一次歸國(guó),你看到了你的老朋友鄧稼先。
楊振寧:鄧稼先跟我是學(xué)校同事,后來是學(xué)院同事。1964年,中國(guó)試爆原子彈成功之后,法國(guó)的報(bào)紙急劇有種種報(bào)導(dǎo),報(bào)導(dǎo)上說中國(guó)對(duì)原子彈有貢獻(xiàn)的有些哪些人,上面就有鄧稼先的名子。另外又有一個(gè)報(bào)導(dǎo)是說,毛主席派了一架客機(jī)到陜南,把寒春接到上海,幫助中國(guó)造原子彈。所以,當(dāng)我看見鄧稼先的時(shí)侯,我曉得有些問題是不應(yīng)當(dāng)討論的。我只問他在哪些地方工作,他說在外省,我就沒有再問下去了。后來楊振寧量子物理學(xué)家,臨上客機(jī)去北京的時(shí)侯,我憋不住了,就問:這顆原子彈是不是完全由中國(guó)人做的?他說他的印象里完全是中國(guó)人做的。以后是我聽他的太太說:他寫了一個(gè)報(bào)告,仍然送到周首相那里。周首相說應(yīng)當(dāng)講出實(shí)話。所以鄧稼先就寫了一封信,那三天,我記得,在北京的晚宴上,我收到鄧稼先派專人送來的一封信,信中,鄧稼先告訴我,原子彈完全是中國(guó)人自己完成的,那剎那間,我淚流滿面。
1986年7月,鄧稼先去世,在給鄧稼先夫人許鹿希的電報(bào)中,我說:稼先為人忠誠(chéng)正宗,是我最尊敬的摯友。他的無私的精神和巨大的貢獻(xiàn)是你的也是我的永恒的驕傲。
《中國(guó)青年》:你23歲時(shí)去了日本,在日本待了近60年。東西方文化給你帶來了什么不同的影響?
楊振寧:這個(gè)問題很難回答,由于它包涵的內(nèi)容太多了。日本耶魯學(xué)院一個(gè)很有名的院士亨廷頓,他在六年前寫了一本書,叫《文明的沖突》,這本書贊成的人好多,反對(duì)的人也好多。但不管怎樣說——整個(gè)世界的發(fā)展是以英國(guó)為首的西方文明,和新崛起的中國(guó)文明,弄成一個(gè)對(duì)立的狀態(tài)。我想,為何在諸多的文明之中,沒有人會(huì)覺得21世紀(jì)的俄羅斯文明或則穆斯林文明才能跟西方的文明達(dá)到這樣的一個(gè)對(duì)立的地步,為何?我想,是由于中國(guó)的古文化里有特別重要的元素,這種元素到了這個(gè)世紀(jì),它才能促使中國(guó)的文化迅速崛起,但是勢(shì)不可擋。我歸國(guó)移居的那些日子里,清楚地見到了這一點(diǎn)。