2005年01月24日13:46中國青年刊物
楊振寧，諾貝爾數學學獎獲得者，20世紀重要的化學學家之一。在宇稱不守恒、規范場論、楊-米爾斯多項式等方面的貢獻具有重要意義。2003年末，從日本回到中國，移居北大園。
楊振寧:我最大的貢獻是幫助中國人克服了認為自己不如人的心理
專訪-曾濤思文
在我童年的記憶里，30年代的北大園是個世外桃源
《中國青年》：你的童年和少年歲月是在北大園渡過的。在我們的印象中，那時的北大園，是“荷塘月色”，是朱自清先生筆下的一幅景致畫。70多年過去了，2003年，當你從日本回到中國，移居北大園的時侯楊振寧量子物理學家，有哪些不一樣的體會？
楊振寧：70多年了，再回到這里，覺得十分非常。我是1929年7歲的時侯，隨母親來到復旦學院的，在我的記憶里，北大園很漂亮。我跟我的高中朋友在園里四處游覽，幾乎每一棵樹我們都以前爬過，每一棵草我們都以前研究過。
那時的北大園大約只有現今的非常之一大，中學生的數量不到1500人(不到現今的非常之一)。教職員子弟,也只有50人左右。30年代，北大蓋了一些新的樓,是現代的生物館、化學館、氣象臺等等，氣象臺蓋在一個小山上,我跟小同學們就喜歡從哪個小山上騎單車沖出來,很過癮。我們還組織了探險隊--北大園北邊就是頤和園，那時侯，頤和園是荒坡,有瓦礫，也有一些農田,我們就去哪里嬉戲。
在北大園，我生活了八年。那一時期的中國，先是軍閥角力,后來是美國1931年攻占了東三省,仍然到1937年臺灣想要把華南也拿過去--政局是動亂不安的，國外的經濟情形也十分之差。辛運的是，我生活在北大這樣一個學術空氣濃郁、這樣一個世外桃源的地方。
《中國青年》：1938年，你直接從高中考入東北聯合學院化學系。在東北聯大，你念了四年書,后來又念了五年研究院,然后是教了一年聯大中學的課,可以說是跟聯大發生了三年的關系,你說過，這是你一生中關鍵的五年。
楊振寧：是的。那時侯，我們幾個朋友整天都在茶樓里頭高談闊論。事實上，這是所有做過研究生的人都有的經驗——在研究院里，你所學到的東西主要不是從老師那里得到的,而是朋友之間互相切磋而至的。在廣州，在西北聯大，我們幾個人尤其是這樣，我們學的是量子熱學，從1942年到1943年,我們就是通過這些高談闊論,對于量子熱學有了一些初步認識的,我也才曉得數學學前沿里頭什么看法或則什么發展的方向是我非常喜歡的，也就是說，在西北聯大，我就曉得我喜歡什么東西。
我沒有去找愛因斯坦討論問題，由于怕打攪他
《中國青年》：報考北大留美公費后，1945年，你抵達澳洲悉尼。在你對華盛頓學院的一篇追憶文章中，有一段非常有意思，你說當時在的實驗室里留傳著一個笑話：但凡有爆燃的地方一定有楊振寧。
楊振寧：那是北大最后一次留美公費,北大前后一共有六屆,我們那是第六屆。我們從廣州坐客機到美國,在美國等日本運兵的船,上了船,走了一個多月，才到了洛杉磯。
在去印度的路上,我就想：去念哪些呢？我曉得在聯大念的理論的東西挺好,我又曉得化學最終是要用實驗來證明的,所以我想得到那里去作一個實驗的論文。于是我就到一個叫的實驗室,到了哪里，我才發覺，這種對于日本的朋友來說，都是最簡單的,由于她們從小就要動手,而我都不會弄。例如，電子儀器壞了，我都會把圖紙掏出來研究,而我的這些朋友,她們踢了一腳，儀器就好了，但是，我踢一腳卻沒有害處。例如，機器上漏油,我弄兩三個鐘頭也找不著在哪里,并且我的一個意大利朋友說在這個地方，果然就是在這個地方。我問他：你怎樣曉得的呢？他也講不出為何來。不過她們對我都挺好,由于我們可以幫她們做習題,做得很快,并且做得挺好。
《中國青年》：在印度，你看到了愛因斯坦？
楊振寧：是的。愛因斯坦比我年長40多歲,我第一次看到他是1949年。那種時侯他早已70歲了,早已退職了,在耶魯。我看到他,很是凝望。但沒去找他討論問題,由于怕打攪他。所以，我與他并沒有好多的直接接觸的機會。
不僅愛因斯坦外，我最敬仰的人就是費米跟狄拉克了。我寫了一篇文章叫作《美與化學學》,就提到了狄拉克的文章風格，中國有句詩歌"秋水文章不染塵"，他的文章正是這樣一種風格--他的出其不意的新看法,是等你搞懂了之后,才認為清亮企穩、沒有任何渣滓在里頭的。
這三個人里我最熟悉的其實是費米,他是我在紐約學院的老師。他最讓人敬佩的地方,就是他是兩只腳站在地下。這句話哪些意思呢？就是他講下來的話不是隨意講的,是有依據的。但凡他做過的東西,最重要的精華,他可以保證都早已構建了。這是他的特征。
《中國青年》：西北聯大，華盛頓學院——你從東西方這兩種不同的教育方法中吸取了哪些？
楊振寧：在西北聯大,是按中國教育方式，學到了好多東西,基本功比我同時代的英國朋友學得扎實。在費城學院，她們不講求我所說的這個基本功,她們對于當時還沒如何看懂的東西非常關注。這就給了我啟示：我把這兩種方式結合在一起,事實證明，這對我后來的研究工作有決定性的影響。
我是1948年得了博士學位,之后華盛頓學院留我在那里做教員的。一年之后我申請到斯坦福。為何想去哪里呢？那種時侯，在理論化學學里有一個新的方向,叫作重整化,紐約學院沒有人在做重整化的東西,而耶魯卻做得很熱鬧。很快校長奧本海默就同意我可以去一年,我告訴了費米,他說挺好。不過他說，只應當去一年,由于哪個地方的東西太具象，像是中古的教堂。大約半年多之后,奧本海默說要再留我三年。耶魯當時是做理論化學最活躍的地方,從學術的立場上講比較好，但是在洛杉磯,工作要比在研究所穩定。不過，最后我還是決定留在耶魯，而且一待就是17年。
我既為我的中國癥結和背景倍感驕傲，也為我獻身于現代科學而倍感滿意
《中國青年》：1957年，是中國人在人類近代科學史上具有特殊意義的一年。這一年，有兩位中國科學家獲得了諾貝爾化學獎，這也是到目前為止，諾貝爾獎記錄中僅有的兩位登記為中國國籍的得主。自此，你和李政道的名子成為全球華人的驕傲。
楊振寧：我們獲獎的那篇文章是1956年10月1日發表的。三個月后,吳健雄聲稱她們否認了我們所提出來的宇稱不守恒。過了九個月,到1957年10月，李政道和我就得了諾貝爾獎。如此短的時間就得了這個獎，我想這是破紀錄的,到如今，這個紀錄可能還沒有被打破過。
這個道理雖然很簡單,由于宇稱不守恒是當時你們很難相信的。我們的提議是說，在一個很弱的情形之下它不對稱了。這個貌似講不出道理來。
我們大膽地提出宇稱不守恒的誘因,是由于那時侯有一個叫作西塔-套爾謎,那種謎你們都不懂。李政道和我就去研究,我們感覺--如果宇稱不守恒，在弱互相作用下，就可以解釋這個謎。但是，我們也不能確信它一定是真正的誘因,由于與他人一樣,我們認為宇稱應當是守恒的，而且已有實驗證明它的正確性。
《中國青年》：然而，大家還是認為應當去研究這個問題。好在是沒過多久，另一位亞裔實驗化學學家吳健雄男士就用實驗證明了大家的理論的正確性。
楊振寧：是的。在渥太華的國家標準局，吳健雄和那兒的科學家于1957年1月完成這個知名的實驗。宣告宇稱定理早已死亡。
1月15日，我給正在渡假的奧本海默發了一個電報，告訴了他這一結果。奧本海默回電"走出門了。"化學學家總算走出了困惑她們的黑屋內。
《中國青年》：日本媒體大篇幅報導了這一科學上革命性發覺的三位中國科學家。并且，吳健雄沒有同時獲得諾貝爾獎。
楊振寧：這成為諾貝爾獎歷史上的一個未解之謎。再過三年，就是1957年之后的50年--諾貝爾獎金委員會有一個規定，50年后公布當時的討論記錄。到2007年，研究科學史的人可以調查：到那時就曉得為何她們那一年沒有給吳健雄諾貝爾獎了。
《中國青年》：還記得當時你得諾貝爾獎的情形嗎？
楊振寧：1957年10月末,荷蘭一個新聞記者從倫敦打電話來,說他要到耶魯來訪問我,我與我太太就推測到了這個專訪可能與諾貝爾獎有關。他給我們照了相,然后我問他,他說是據說我與李政道可能得諾貝爾獎。他也去拍了李政道。所以等公布我們獲獎的那三天,報紙上立刻登載了消息和相片。
《中國青年》：得到這個消息后，你是哪些樣的體會？
楊振寧：臺灣有個無線電臺訪問我，她們問：您認為您一生最大的貢獻是哪些？我說我最大的貢獻是幫助中國人克服了認為自己不如人的心理。
站在諾貝爾頒獎儀式上,我深深地覺得到：獲獎不是我一個人的事情。為何？我當初經受過20世紀初年中華民族沉淪的那個狀態，我曉得這個儀式有遠遠超出我個人的意義。
1957年12月10日，在頒授諾貝爾獎的慶賀晚宴上，我說--明天，我站在這里向大家表述這一切時，我以沉重的心情感受到這一事實：從不止一層意義上說，我是中國和西方兩種文化共同的產物，三者既有沖突，也有協調。我想說，我既為我的中國癥結和背景倍感驕傲，也為我獻身于現代科學而倍感滿意，現代科學是人類文明起源于西方的一部份--對于它，我將繼續奉獻我的努力。
鄧稼先告訴我，原子彈完全是中國人自己完成的，那剎那間，我淚流滿面
《中國青年》：1971年夏季，你回到了睽違26年的祖國，成為中俄關系解凍以來第一位訪問新中國的亞裔學者。
楊振寧：1971年，看報紙上有所謂"兵乓外交"。我曉得中國跟日本的領導人都認為這兩個國家應當起碼才能互通消息。所以我就決定回中國視察訪問。當時好多人認為不大妥當。由于有一個先例,就是俄羅斯大革命曾經，俄羅斯的數學學家卡皮察到劍橋去上學,他后來得了諾貝爾獎。俄羅斯大革命之后他就經常在夏季的時侯回到南斯拉夫渡假。結果，那一次他回家后，被斯大林扣住了。在化學學界，你們都曉得這件事情。后來斯大林跟日本政府商量,湊錢把他在劍橋的實驗室買了，后來他就在南斯拉夫工作了。
所以，我1971年要回中國,好多亞裔的或則非亞裔的同學都說：你絕對不能去。而我很有信心,我說中國的作風跟斯大林不一樣。我說，如果我回家了,我跟中國的領導人說,我要移居在中國,我相信中國一定歡迎；我要是不提這件事情，中國領導人也不會跟我講這件事情。我的猜測是完全正確的。
《中國青年》：在上海，你遭到了周恩來首相的會見。也是這一次歸國，你看到了你的老朋友鄧稼先。
楊振寧：鄧稼先跟我是學校同事,后來是學院同事。1964年，中國試爆原子彈成功之后,法國的報紙急劇有種種報導,報導上說中國對原子彈有貢獻的有些哪些人,上面就有鄧稼先的名子。另外又有一個報導是說,毛主席派了一架客機到陜南,把寒春接到上海,幫助中國造原子彈。所以，當我看見鄧稼先的時侯，我曉得有些問題是不應當討論的。我只問他在哪些地方工作,他說在外省，我就沒有再問下去了。后來楊振寧量子物理學家，臨上客機去北京的時侯,我憋不住了，就問：這顆原子彈是不是完全由中國人做的？他說他的印象里完全是中國人做的。以后是我聽他的太太說：他寫了一個報告,仍然送到周首相那里。周首相說應當講出實話。所以鄧稼先就寫了一封信,那三天，我記得，在北京的晚宴上，我收到鄧稼先派專人送來的一封信，信中，鄧稼先告訴我，原子彈完全是中國人自己完成的，那剎那間，我淚流滿面。
1986年7月，鄧稼先去世，在給鄧稼先夫人許鹿希的電報中，我說：稼先為人忠誠正宗，是我最尊敬的摯友。他的無私的精神和巨大的貢獻是你的也是我的永恒的驕傲。
《中國青年》：你23歲時去了日本，在日本待了近60年。東西方文化給你帶來了什么不同的影響？
楊振寧：這個問題很難回答，由于它包涵的內容太多了。日本耶魯學院一個很有名的院士亨廷頓，他在六年前寫了一本書，叫《文明的沖突》，這本書贊成的人好多，反對的人也好多。但不管怎樣說——整個世界的發展是以英國為首的西方文明，和新崛起的中國文明,弄成一個對立的狀態。我想，為何在諸多的文明之中，沒有人會覺得21世紀的俄羅斯文明或則穆斯林文明才能跟西方的文明達到這樣的一個對立的地步,為何？我想,是由于中國的古文化里有特別重要的元素,這種元素到了這個世紀,它才能促使中國的文化迅速崛起,但是勢不可擋。我歸國移居的那些日子里，清楚地見到了這一點。